«Когда мы устанавливаем импланты и в первый же день фиксируем их протезами, пациенты глазам своим не верят. Они сразу же адаптированы, могут пользоваться зубами, красивы. Только за это можно работать доктором», - Ирина Кузнецова, директор центра стоматологии и имплантологии «Астра-мед»

Ведущая: – День добрый, уважаемые радиослушатели. Начинаем программу «Здоровый подход». Меня зовут Евгения Романова, за звукорежиссёрским пультом Юрий Кулебакин. Говорим мы сегодня о стоматологии. А в гостях у нас уже не первый раз – и мне очень приятно вас видеть – Ирина Михайловна Кузнецова, директор клиники «Астра-Мед».

Гость: – Здравствуйте! Мне тоже очень приятно быть сегодня с вами в прямом эфире.

Ведущая: – Я напомню, что по замечательной традиции Ирины Михайловны за лучший вопрос – щедрый подарок.

Гость: – Да, это будет профессиональная гигиена полости рта. Очень коротко расскажу, что она включает. Во-первых, это удаление зубного камня, удаление грубого, мягкого налёта, пигментированного налёта и проведение такой процедуры, очень приятной, очень полезной, которая является еще и имеет под собой отбеливающий эффект – это аэрофло. И потом, если потребуется, может быть, даже фторирование зубов. Великолепная процедура, которую, кстати, нужно, Женя, проводить сколько раз в год?

Ведущая: – 2 раза в год, это я запомнила.

Гость: – Правильно! Молодец.

Ведущая: – Процедура иногда кому-то болезненная, разные ощущения.

Гость: – Это возможно тогда сделать под местной анестезией, у нас есть гели, которые мы используем при лечении деточек. Не обязательно с помощью ультракаина, можно просто гелем, он чуть-чуть обезболит дёсны, чтобы не было болезненного эффекта. В новый год очень приятно пойти с такими чистыми сверкающими зубами.

Ведущая: – И сразу видно: человек ухаживает за собой. Кстати, это отличный подарок на Новый год.

Гость: – Кстати, да. И у нас есть подарочные сертификаты в любом количестве на любую сумму. Я думаю, что ваши близкие оценят такой заботливый подарок.

Ведущая: – Мы с вами темы ещё не обозначили, а звонки уже идут. Давайте принимать. Здравствуйте, как вас зовут?

Слушатель: – Здравствуйте, Людмила Викторовна зовут. Прошу прощения за беспокойство. Я по той передаче хотела спросить. На импланты пенсионерам нет немножко скидки?

Гость: – Конечно, есть. Мы очень мягко работаем с такой категорией наших пациентов, мы всё время идём навстречу, есть и рассрочки, и очень невысокий процент кредита – кстати, пенсионерам любой банк даёт практически всегда 100% кредит.

Слушатель: – Спасибо большое, приду обязательно.

Гость: – Обязательно приходите, мы всё равно что-нибудь придумаем: или это будет кредитование у нас же в клинике, не нужно вам никуда ходить, или это будет рассрочка, но мы всегда идём навстречу.

Ведущая: – Напомню нашим слушателям, что в прошлой программе мы говорили об инновационном методе All on 4, «всё на четырёх», альтернативное решение костной пластики, позволяющее устанавливать пациентам несъёмный полный протез в день операции.

Гость: – Очень хороший метод, очень довольные пациенты. Когда мы даже устанавливаем в первый день, когда они приходят на операцию только по установке четырёх имплантов, и потом мы сразу же фиксируем заранее подготовленный в нашей же лаборатории протез – всё сертифицировано – и когда мы устанавливаем сразу в полость рта нижнюю или верхнюю челюсть (бывает, что и то и другое) жесткофиксируемый протез, то пациенты глазам своим не верят. Во-первых, они сразу адаптированы, люди могут пользоваться зубами, они красивые выходят. Это такой позитив – это нужно видеть! Только из-за этого можно работать доктором, потому что это очень приятный эффект. Великолепная методика.

Ведущая: – Передо мной фотографии, я знаю, что стоматологи, как журналисты, любят факты. У стоматологов это картинки, их презентация и факты.

Гость: – Мы, кстати, Женя, ведём фотопротокол любого пациента, которому устанавливаются импланты, затем в дальнейшем протезируем на этих имплантах, всегда всё фиксируется фотопротоколом.

Ведущая: – Я, как медицински неподготовленный человек, захожу, вижу и думаю: «Ой, какие страшные зубы!» Эффект такой – до ужаса сначала напугать, вау, с чем приходят!

Гость: – Это то, что есть.

Ведущая: – Это жизнь, да?

Гость: – Конечно, мы же не можем фотошопом украсить!

Ведущая: – А потом в конце: «Какая прелесть! Неужели это возможно?»

Гость: – Да. Если вы зайдёте к нам на сайт «Астра-Мед» – там фотографии наших истинных пациентов, это не просто откуда-то взятые.

Ведущая: – Некоторые стесняются фотографировать, вы фотографируете только низ лица.

Гость: – Да. Всё это делается с письменного согласия пациента, мы всё-таки бережём наших пациентов и охраняем их персональные данные.

Ведущая: – Это технология All on 4, «всё на четырёх», инновационная технология позволяет не прибегать к наращиванию костной ткани, осуществлять минимальное хирургическое вмешательство, снять протез самостоятельно невозможно, что приятно. Только доктор это делает дважды в год, чтобы провести профилактику.

Гость: – Совершенно верно.

Ведущая: – Показания – полная потеря зубов.

Гость: – Да, полная адентия, когда полная потеря зубов или их несколько в наличии, что называется. И поскольку их очень мало, нагрузка на них огромная, то они, как правило, уже подвижны. Расстаться с такими зубами очень легко, это не травматично. И как правило, при удалении сразу устанавливаются имплантаты, после этого фиксируется временный протез.

Ведущая: – Вживление имплантов проходит под местной анестезией? Наверняка вас часто спрашивают, больно или нет? Вообще в стоматологии «А больно?», по-моему, первое, что интересует.

Гость: – Это первый вопрос, который задают нам. Кстати, если взять наш ролик для телевидения или радио: «Что для вас важно при выборе стоматолога?», первое – «Не больно!» Это очень важно, потому что все мы боимся боли. Местная анестезия – я всегда говорю, что не надо рисковать и проводить имплантацию под общей анестезией, потому что это на самом деле вредно. Вредно для головного мозга, вредно для сердечнососудистой системы.

Ведущая: – О чём вы говорите, Ирина Михайловна! Я недавно историю видела в фейсбуке, когда приходят лечить ребёнка 6 лет, запущено, много лечить. Говорят: «Общий наркоз. Всё сделаем».

Гость: – Это очень вредно, конечно. А потом удивляются, почему у ребёнка плохая память.

Ведущая: – Почему он плохо учится?

Гость: – Почему у него какие-нибудь тиковые состояния? Не нужно вообще подвергать ни тем более детей, ни себя самого…

Ведущая: – А, может быть, родители вспоминают, как больно им было лечить?

Гость: – Я вас уверяю, если анестетик хороший, сертифицированный, не просроченный, что всегда мы можем гарантировать у нас в клинике, то это не больно. Я сама 4 раза делала имплантацию, и мне самой хирурги делали такую операцию, как синус-лифтинг, и я отвечаю за свои слова – это было не больно. Я, конечно, слышала, что происходит, поскольку я была в сознании, но было не больно. И даже после того, как мы проведём операцию, мы можем поставить внутримышечно укол «Кетанов» для того, чтобы немного пролонгировать действие анестетика. И, как правило, пациенты очень благодарны, потому что они не чувствуют боли.

Ведущая: – Я даже предлагаю провести небольшое голосование, боитесь вы стоматологов или нет. Голосуйте, если у вас до сих пор есть такой стереотип, если вы лечили когда-то давно, и у вас была какая-то сложная ситуация, и вы боитесь стоматологов, может быть, это даже никак не подтверждено никак фактами, боитесь и всё.

Гость: – На уровне фобии.

Ведущая: – Звоните и те, кто не боится, поняли, что передовые технологии идут вперёд, лечили, и всё было комфортно.

Гость: –  Здесь могу сказать, что даже перед тем, как поставить укольчик местной анестезии, введение ультракаина, например, или других анестетиков, врач всегда спрашивает, боится пациент боли или нет. Лучше то десневое место обработать гелем, и только потом после такого местного обезболивания уже поставить укол с ультракаином.

Ведущая: –  Боится большинство, мне кажется.

Гость: – Пациенты, которые у нас лечатся годами, 10-15 лет, они уже не испытывают этого страха, они знают, что они в хороших руках, что им здесь не причинять боль.

Ведущая: –  Доверяют, как правило, ходят к одному и тому же доктору. Пишет нам Артём в вайбере: «А боюсь потому, что не доверяю, что они делают». Вы будете доверять, когда будете ходить к одному и тому же доктору, понимать, что они делают.

Гость: – Нужно спросить своих близких, узнать, где они лечат зубы. И в последние годы 80% тех, кто к нам приходит на лечение, на какие-то операции – они приходят по рекомендации. И только 20% – это первичные пациенты.

Ведущая: –  Артём задаёт вопрос: «Цена имплантации переднего верхнего зуба?»

Гость: – На сегодняшний день это цена от 16500 руб., это Израиль, «Альфа-био» – очень надёжная система, которой мы работаем уже 12 лет. Имеем хорошие отдалённые результаты.

Ведущая: – Евгений: «У ребёнка идёт смена молочных зубов на коренные, проблема в том, что коренные вылезают неровно, я бы сказал, криво. Отсюда вопрос: можно ли избежать кривизны при смене зубов? И второй вопрос: с какого возраста можно ставить брекеты?».

Гость: – Вот здесь абсолютно всё индивидуально. Описанная вами проблема встречается довольно часто. Нужно обязательно прийти и проконсультироваться с доктором. Было бы непрофессионально, если бы я сейчас начала давать рекомендации. Брекеты бывают разные, здесь тоже решает ортодонт – доктор, который занимается исправлением прикуса. У нас великолепный доктор, кандидат медицинских наук, Оксана Александровна Царькова.

Ведущая: – Детский доктор?

Гость: – Она и детский и взрослый ортодонт, очень умный, очень грамотный, рекомендую.

Ведущая: – Давайте напомним адрес клиники «Астра-Мед».

Гость: – «Астра-Мед» уже 15 лет находится по одному и тому же адресу, это центр города, район фонтанов, Драмтеатра, очень красивый, очень классный район – дом 161 по улице Пермской. Телефон 258-34-34 или 258-39-39.

Ведущая: – Задавайте свои самые разные вопросы на стоматологические темы, и вы сможете получить сертификат на профессиональную гигиену зубов. В конце эфира мы выберем лучший вопрос. Вдруг ваш вопрос понравится Ирине Михайловне, именно она выберет и будет вам очень приятный подарок.

Гость: – Маленький подарочек.

Ведущая: – Я бы не сказала, что он маленький. Сертификат на профессиональную гигиену зубов в клиниках от 3 до 5 тысяч доходит по Перми.

Гость: – Даже в 3 сейчас не уложиться, если делать Air Flow, это, конечно, от 5000.

Ведущая: – В общем, это роскошный подарок, и всего лишь нужно придумать интересный вопрос. А интересным он будет, когда он как-то волнует вас. Продолжаем тему имплантации, потому что это клиника современной имплантации, потому что это самое частое, с чем к вам приходят. Вы ставите импланты. Сколько вы уже поставлено имплантов? Есть статистика?

Гость: –  Да, мы вели статистику. Если мы устанавливаем минимум 85 имплантов в месяц, бывает, конечно, и больше, и 100, и 110, то можно посчитать за 15 лет. Это очень интересные данные. Мы их высчитываем ещё и по той причине, чтобы знать процент отторжения имплантатов. Из года в год, сколько бы мы не поставили имплантов, до протезирования не доходят, то есть не приживаются, как говорится, остеоинтеграция не наступает не более 6%. Это процент очень и очень незначительный, которым, в принципе, можно пренебречь. Но за этим процентом стоят люди, которые говорят: «Ну что же именно мне так не повезло? Вы всем устанавливаете, и все имплантаты доходят до протезирования, всё отлично, а мне не повезло!» В этом случае мы повторную имплантацию проводим за свой счет. Мы, как правило, не выясняем причины, по которым остеоинтеграция не наступила. Чаще это даже не наши причины. Это человеческий фактор, это может быть нарушение режима. Например, после имплантации запрещено переохлаждение, так же как и запрещено посещение сауны, бани, большие физические нагрузки.

Ведущая: – На какое-то время, не на всю жизнь.

Гость: –  Да, где-то около недели. Затем приём антибиотиков и других назначенных врачом препаратов. Если пациент нарушает такой медикаментозный режим, то, конечно, может произойти такая неприятная для него вещь.

Ведущая: – Что делать, если на приёме стоматолог сказал, что противопоказана установка классического зубного импланта?

Гость: –  Что такое противопоказано? Есть просто врачи, хирурги, которые по какой-то причине не могут установить имплантат. Я даже могу сказать, по какой причине. Это или незначительное количество костной ткани, особенно если это верхняя челюсть. То есть высота костной ткани меньше, чем самый маленький по длине имплантат. Это уже очень большие риски и так далее. В этих случаях, если эта клиника не специализируется на такой сложной хирургии, как наша, то тогда можно услышать, что у пациента узкая кость или незначителен объём костной ткани, поэтому имплантат противопоказан. Это не является противопоказанием, потому что это вопрос решаемый. Решается он хирургическим, медикаментозным путём, то есть проводится операция синус-лифтинга по увеличению объема. Или вторая причина – какой-то узкий гребень, и тогда можно произвести костную пластику по расширению гребня, и потом с последующей положительной имплантацией. Противопоказаниями являются совершенно другие факторы.

Ведущая: – Сердечные заболевания.

Гость: – Да, это общие противопоказания., такие, как сердечно-сосудистые заболевания, плохая свёртываемость крови, сахарный диабет или аллергии на какие-то виды анестезии. И есть местные противопоказания, о которых я сказала – это недостаточный объём костной ткани. Неправильный прикус может быть абсолютным противопоказанием, поэтому сначала в таких случаях пациент направляется к ортодонту, исправляем прикус, и только потом уже можно устанавливать имплантаты и протезировать зуб.

Ведущая: – Когда вы говорите «операция по восстановлению костной ткани», кажется опять что-то страшное. Чтобы не напугать слушателей скажем, что всё это делается за один приём.

Гость: – Да.

Ведущая: – Что перед этим, какая подготовка?

Гость: – Во-первых, при необходимости сдача анализов, и как правило, на консультации доктор, хирург даёт индивидуальные рекомендации. Во-первых, нужно просто хорошо поесть, потому что после такой операции…

Ведущая: – Ещё долго не придётся.

Гость: – Конечно. Как правило, мы назначаем её уже к вечеру для того, чтобы был какой-то один приём пищи, притом мягкой пищи. Затем, за день, может быть, начать принимать какие-то препараты, например, антибиотики.

Ведущая: – Для чего?

Гость: – Для того чтобы подготовить организм. Потому что это всё равно инородное тело, даже если мы искусственную кость вводим.

Ведущая: – Для этого не надо брать какие-то отпуска?

Гость: – Нет, это всё делается во время обычной жизни. Если даже объёмная какая-то операция, то она планируется в пятницу, для того, чтобы адаптироваться пациенту субботу-воскресенье. И в понедельник он идёт уже на работу.

Ведущая: – У нас Елена дозванивается. Здравствуйте, ваш вопрос.

Слушатель: – Здравствуйте. У вас, Ирина Михайловна, уже, наверное, есть статистика по поводу того, длительности, как долго эти протезы…

Гость: – Я поняла вас, Елена. Клиника работает 15 лет, и мы имеем совершенно положительную статистику, когда наши первые пациенты – а тогда мы были вообще новичками на этом виде протезирования – они наблюдаемы нами до сих пор, у них хорошая, положительная динамика. Они к нам приходят на профилактические осмотры, всегда наши хирурги – кстати, они работают так же 15 лет, с первого дня, когда открылась клиника. Мы вообще таких пациентов любим наблюдать, мы их бережём, мы им постоянно даём какие-то рекомендации, например, диету. Здесь отрицательным фактором является курение, и здесь мы можем статистически сказать, насколько полость рта, пародонт, дёсны чувствуют себя лучше, если человек отказался от курения. А у нас есть такие пациенты, которые раньше много курили, а потом, установив значительное количество имплантатов и запротезировавшись, они бросили курить. Это очень радует.

Ведущая: – Это прямая связь – курение и как долго имплант пробудет в вашем организме.

Гость: – Да, да. Я уже не беру такую травматику, как грызть семечки, орехи и тому подобный вид пищи, это, конечно, исключено. Это исключено и по другим мотивам. Если даже у человека и свои зубы, то этого тоже делать не нужно. А уж тем более если они запротезированы.

Ведущая: – У нас на проводе ещё один слушатель. Здравствуйте, как вас зовут? Ваш вопрос.

Слушатель: – Добрый день, меня зовут Виталий. Скажите, пожалуйста, первичный осмотр хирурга при вопросе об имплантации зуба включает в себя осмотр ротовой полости?

Гость: – Да, конечно, и здесь идёт полная диагностика. Как правило, в подобных консультациях принимает участие не один хирург, а обязательно и ортопед. Ортопед – это тот доктор, который потом будет протезировать на этом импланте. Поэтому они вместе составляют план лечения, они его согласуют с вами, его презентуют, то есть объясняют, как это будет, в какие это будет сроки и так далее. Диагностика также может быть проведена в нашей клинике. У нас есть и томограф, и 3D рентген, и просто панорамный рентген, то есть все виды диагностики, пожалуйста.

Ведущая: – Следующий вопрос. Как вас зовут? Здравствуйте.

Слушатель: – Здравствуйте. Можно ли при выраженном остеопорозе устанавливать импланты?

Гость: – Вот это хороший вопрос. Дело в том, что здесь нужно будет смотреть анализы. Это обязательно. И кстати, поскольку наши пациенты, которые идут на операцию «Всё на четырёх» – это люди, как правило, преклонного возраста, то хирурги и врачи-ортопеды назначают подобные анализы.

Ведущая: – А почему остеопороз может быть противопоказанием?

Гость: – Дело в том, что остеопороз – это прогрессирующее заболевание косной ткани. Оно связано с тем, что костная ткань становится разряженной. Поэтому здесь, возможно, ещё нужно советоваться с врачом-терапевтом. И здесь есть угроза того, что имплантаты, которые будут установлены, не выдержат жевательной нагрузки. Здесь всё очень индивидуально.

Ведущая: – У вас были пациенты с остеопорозом и с имплантами?

Гость: – Нет, у нас не было таких пациентов.

Ведущая: –  То есть это был бы уникальный случай?

Гость: – Мы не берёмся за авантюры.

Ведущая: – Рискованно.

Гость: – Конечно.

Ведущая: – Ирина Михайловна, вы уже выбирайте в голове лучший вопрос. Вопросов сегодня много.

Гость: – Да, вопросы все очень интересные и не формальные.

Ведущая: – Здравствуйте, как вас зовут? И ваш вопрос.

Слушатель: – Здравствуйте. Меня зовут Валентина Ивановна. Лет 10 назад у сына был двойной перелом нижней челюсти. Линия перелома проходила через второй нижний резец. Прошло много лет, зуб этот удалён. Можно ли сейчас имплант ставить?

Гость: – Для этого нужно, чтобы он пришёл к нам в клинику и провёл диагностику на 3D томографе. Он сам увидит – я не знаю, представляете вы или нет 3D снимок – какое состояние костной ткани.

Слушатель: – Развёрнутый такой снимок, да?

Гость: – Да. Возможно ли туда постановка импланта, врач ему всё объяснит. Потому что срок довольно большой. И если он молод, то я думаю, что всё некритично.

Слушатель: – Спасибо.

Гость: – Пожалуйста.

Ведущая: – Вопросы всё идут, но я хочу сделать пока перерыв от вопросов. Передо мной рейтинг предприятий в номинации «Лидер отрасли 2017», и среди победителей вы на 4 месте из 40. Я вас поздравляю. По каким показателям это оценивали? Что для вас это значит?

Гость: – Там есть вверху показатели.

Ведущая: – Оборотные активы, чистая прибыль, прибыль до налогообложения.

Гость: – Да, это три показателя. Это. Как правило, европейский рейтинг, то есть рейтинг любых клиник, не только стоматологических, выводится по этим трём показателям. Это статистические данные, это данные, которые мы подаём в налоговую инспекцию. И подобные успехи в рейтинг-системе у нас, в принципе, каждый год.

Ведущая: – Почему важно пациентам это знать, что вы – лидер?

Гость: – Это, конечно, степень надёжности.

Ведущая: – Что не подведёт «Астра-Мед».

Гость: – Степень ответственности, степень стабильности работы.

Ведущая: – Продолжая вашу логику, не очень можно доверять только открывшимся клиникам.

Гость: – Конечно.

Ведущая: – У клиники должна быть история.

Гость: – Да, и я бы сказала, что безупречная репутация.

Ведущая: – А это важно?

Гость: – Конечно! Потому что я сама, как пациент, не пошла бы в какую-то сомнительную клинику, которая, во-первых, без той истории, о которой вы говорите, без комментариев, без каких-то человеческих рекомендаций, которые очень важны. Это независимые рейтинги, никто ни за что не платит, это просто как информационный лист.

Ведущая: – К нам опять дозвонился Виталий.

Слушатель: – Добрый день. Мне просто не дали сказать в прошлый раз. Я как раз был в июле на первичном осмотре, консультировался по поводу имплантации. Доктор почему-то ограничился только просмотром 3D снимков.

Гость: – Нет-нет, это, конечно же, проходит полный осмотр. Я даже помню вас, наверное, Виталий. Мы этот случай разбирали на оперативном совещании. Я даже помню, кто вас консультировал. Что же, Виталий, придётся мне вам, видимо, в качестве компенсации подарить этот сертификат для того, чтобы вы снова пришли к нам в клинику. И я лично прослежу, чтобы вообще-то консультация прошла так, как она всегда у нас проходит.

Ведущая: – Виталий, вы придёте? Вы рады?

Слушатель: – Спасибо, конечно. Я, в принципе, этот вопрос уже решил в другой клинике.

Гость: – Но всё-таки боль осталась, да? Неудовлетворённость? Поэтому вы позвонили. Тем более спасибо за звонок.

Ведущая: – Это ведь нормально, когда работаешь с сотнями пациентов.

Гость: – Это абсолютно нормально. И кстати, ценность и руководства клиники, и врача заключается в том – я думаю, что если Виталий работает, у него тоже бывают косячки, скажем так, – чтобы правильно реагировать на это. Поэтому, спасибо, Виталий.

Ведущая: – Как должен он был прореагировать?

Гость: – Не он, а я, как руководство.

Ведущая: – Вы прореагировали, сказали, что помните эту историю.

Гость: – Если он вам напишет свою фамилию, то я выясню всё.

Ведущая: – Виталию мы дарим сертификат, потом его позже наберём. Столько вопросов!

Гость: – Давайте остальные вопросы.

Ведущая: – Вы, кроме Виталия, кого-то отметили?

Гость: – Мне понравился вопрос про сына, который был травмирован. Этот случай просто задел меня.

Ведущая: – Валентина Ивановна придёт на чистку, заодно и сына приведёт посмотреть, например, да?

Гость: – Может, это и будет сын, пусть она ему подарит сертификат. Мы, кстати, можем заменить это на полное обследование, если ей нужно. Пусть она свяжется по телефону, и мы как-то решим этот вопрос, для того, чтобы у молодого человека восстановить зубной ряд.

Ведущая: – Это важно. Мы проводили голосование, боятся люди стоматологов или нет. Видимо, настолько боятся, что даже не голосовали! Или наоборот. Давайте последний вопрос, на этом будем завершать. Как вас зовут?

Слушатель: – Марк Соломонович. Я хотел узнать, какой предельный возраст для имплантации?

Гость: – Марк Соломонович, очень мне приятно ответить на этот вопрос, потому что в марте 17 года мы установили 2 импланта женщине, которой 91 год. Это моя мама. Затем через 3 месяца она была запротезирована, и пользуется, и всё у неё великолепно, она в хорошем настроении. Это всё зависит и от вашего состояния здоровья. Это наша самая возрастная пациентка, был фотопротокол, всё оформлено. И пока хирурги в России говорят, что это самый экстремальный случай.

Ведущая: – Спасибо большое, что были с нами. Вопросы идут, видимо, мы их оставим на следующий эфир.

Гость: – Я с удовольствием приду.

Ведущая: – Будьте здоровы. И обращайтесь в клинику «Астра-Мед».

Гость: – Пермская, 161.

Ведущая: – День добрый, уважаемые радиослушатели. Начинаем программу «Здоровый подход». Меня зовут Евгения Романова, за звукорежиссёрским пультом Юрий Кулебакин. Говорим мы сегодня о стоматологии. А в гостях у нас уже не первый раз – и мне очень приятно вас видеть – Ирина Михайловна Кузнецова, директор клиники «Астра-Мед».

Гость: – Здравствуйте! Мне тоже очень приятно быть сегодня с вами в прямом эфире.

Ведущая: – Я напомню, что по замечательной традиции Ирины Михайловны за лучший вопрос – щедрый подарок.

Гость: – Да, это будет профессиональная гигиена полости рта. Очень коротко расскажу, что она включает. Во-первых, это удаление зубного камня, удаление грубого, мягкого налёта, пигментированного налёта и проведение такой процедуры, очень приятной, очень полезной, которая является еще и имеет под собой отбеливающий эффект – это аэрофло. И потом, если потребуется, может быть, даже фторирование зубов. Великолепная процедура, которую, кстати, нужно, Женя, проводить сколько раз в год?

Ведущая: – 2 раза в год, это я запомнила.

Гость: – Правильно! Молодец.

Ведущая: – Процедура иногда кому-то болезненная, разные ощущения.

Гость: – Это возможно тогда сделать под местной анестезией, у нас есть гели, которые мы используем при лечении деточек. Не обязательно с помощью ультракаина, можно просто гелем, он чуть-чуть обезболит дёсны, чтобы не было болезненного эффекта. В новый год очень приятно пойти с такими чистыми сверкающими зубами.

Ведущая: – И сразу видно: человек ухаживает за собой. Кстати, это отличный подарок на Новый год.

Гость: – Кстати, да. И у нас есть подарочные сертификаты в любом количестве на любую сумму. Я думаю, что ваши близкие оценят такой заботливый подарок.

Ведущая: – Мы с вами темы ещё не обозначили, а звонки уже идут. Давайте принимать. Здравствуйте, как вас зовут?

Слушатель: – Здравствуйте, Людмила Викторовна зовут. Прошу прощения за беспокойство. Я по той передаче хотела спросить. На импланты пенсионерам нет немножко скидки?

Гость: – Конечно, есть. Мы очень мягко работаем с такой категорией наших пациентов, мы всё время идём навстречу, есть и рассрочки, и очень невысокий процент кредита – кстати, пенсионерам любой банк даёт практически всегда 100% кредит.

Слушатель: – Спасибо большое, приду обязательно.

Гость: – Обязательно приходите, мы всё равно что-нибудь придумаем: или это будет кредитование у нас же в клинике, не нужно вам никуда ходить, или это будет рассрочка, но мы всегда идём навстречу.

Ведущая: – Напомню нашим слушателям, что в прошлой программе мы говорили об инновационном методе All on 4, «всё на четырёх», альтернативное решение костной пластики, позволяющее устанавливать пациентам несъёмный полный протез в день операции.

Гость: – Очень хороший метод, очень довольные пациенты. Когда мы даже устанавливаем в первый день, когда они приходят на операцию только по установке четырёх имплантов, и потом мы сразу же фиксируем заранее подготовленный в нашей же лаборатории протез – всё сертифицировано – и когда мы устанавливаем сразу в полость рта нижнюю или верхнюю челюсть (бывает, что и то и другое) жесткофиксируемый протез, то пациенты глазам своим не верят. Во-первых, они сразу адаптированы, люди могут пользоваться зубами, они красивые выходят. Это такой позитив – это нужно видеть! Только из-за этого можно работать доктором, потому что это очень приятный эффект. Великолепная методика.

Ведущая: – Передо мной фотографии, я знаю, что стоматологи, как журналисты, любят факты. У стоматологов это картинки, их презентация и факты.

Гость: – Мы, кстати, Женя, ведём фотопротокол любого пациента, которому устанавливаются импланты, затем в дальнейшем протезируем на этих имплантах, всегда всё фиксируется фотопротоколом.

Ведущая: – Я, как медицински неподготовленный человек, захожу, вижу и думаю: «Ой, какие страшные зубы!» Эффект такой – до ужаса сначала напугать, вау, с чем приходят!

Гость: – Это то, что есть.

Ведущая: – Это жизнь, да?

Гость: – Конечно, мы же не можем фотошопом украсить!

Ведущая: – А потом в конце: «Какая прелесть! Неужели это возможно?»

Гость: – Да. Если вы зайдёте к нам на сайт «Астра-Мед» – там фотографии наших истинных пациентов, это не просто откуда-то взятые.

Ведущая: – Некоторые стесняются фотографировать, вы фотографируете только низ лица.

Гость: – Да. Всё это делается с письменного согласия пациента, мы всё-таки бережём наших пациентов и охраняем их персональные данные.

Ведущая: – Это технология All on 4, «всё на четырёх», инновационная технология позволяет не прибегать к наращиванию костной ткани, осуществлять минимальное хирургическое вмешательство, снять протез самостоятельно невозможно, что приятно. Только доктор это делает дважды в год, чтобы провести профилактику.

Гость: – Совершенно верно.

Ведущая: – Показания – полная потеря зубов.

Гость: – Да, полная адентия, когда полная потеря зубов или их несколько в наличии, что называется. И поскольку их очень мало, нагрузка на них огромная, то они, как правило, уже подвижны. Расстаться с такими зубами очень легко, это не травматично. И как правило, при удалении сразу устанавливаются имплантаты, после этого фиксируется временный протез.

Ведущая: – Вживление имплантов проходит под местной анестезией? Наверняка вас часто спрашивают, больно или нет? Вообще в стоматологии «А больно?», по-моему, первое, что интересует.

Гость: – Это первый вопрос, который задают нам. Кстати, если взять наш ролик для телевидения или радио: «Что для вас важно при выборе стоматолога?», первое – «Не больно!» Это очень важно, потому что все мы боимся боли. Местная анестезия – я всегда говорю, что не надо рисковать и проводить имплантацию под общей анестезией, потому что это на самом деле вредно. Вредно для головного мозга, вредно для сердечнососудистой системы.

Ведущая: – О чём вы говорите, Ирина Михайловна! Я недавно историю видела в фейсбуке, когда приходят лечить ребёнка 6 лет, запущено, много лечить. Говорят: «Общий наркоз. Всё сделаем».

Гость: – Это очень вредно, конечно. А потом удивляются, почему у ребёнка плохая память.

Ведущая: – Почему он плохо учится?

Гость: – Почему у него какие-нибудь тиковые состояния? Не нужно вообще подвергать ни тем более детей, ни себя самого…

Ведущая: – А, может быть, родители вспоминают, как больно им было лечить?

Гость: – Я вас уверяю, если анестетик хороший, сертифицированный, не просроченный, что всегда мы можем гарантировать у нас в клинике, то это не больно. Я сама 4 раза делала имплантацию, и мне самой хирурги делали такую операцию, как синус-лифтинг, и я отвечаю за свои слова – это было не больно. Я, конечно, слышала, что происходит, поскольку я была в сознании, но было не больно. И даже после того, как мы проведём операцию, мы можем поставить внутримышечно укол «Кетанов» для того, чтобы немного пролонгировать действие анестетика. И, как правило, пациенты очень благодарны, потому что они не чувствуют боли.

Ведущая: – Я даже предлагаю провести небольшое голосование, боитесь вы стоматологов или нет. Голосуйте, если у вас до сих пор есть такой стереотип, если вы лечили когда-то давно, и у вас была какая-то сложная ситуация, и вы боитесь стоматологов, может быть, это даже никак не подтверждено никак фактами, боитесь и всё.

Гость: – На уровне фобии.

Ведущая: – Звоните и те, кто не боится, поняли, что передовые технологии идут вперёд, лечили, и всё было комфортно.

Гость: –  Здесь могу сказать, что даже перед тем, как поставить укольчик местной анестезии, введение ультракаина, например, или других анестетиков, врач всегда спрашивает, боится пациент боли или нет. Лучше то десневое место обработать гелем, и только потом после такого местного обезболивания уже поставить укол с ультракаином.

Ведущая: –  Боится большинство, мне кажется.

Гость: – Пациенты, которые у нас лечатся годами, 10-15 лет, они уже не испытывают этого страха, они знают, что они в хороших руках, что им здесь не причинять боль.

Ведущая: –  Доверяют, как правило, ходят к одному и тому же доктору. Пишет нам Артём в вайбере: «А боюсь потому, что не доверяю, что они делают». Вы будете доверять, когда будете ходить к одному и тому же доктору, понимать, что они делают.

Гость: – Нужно спросить своих близких, узнать, где они лечат зубы. И в последние годы 80% тех, кто к нам приходит на лечение, на какие-то операции – они приходят по рекомендации. И только 20% – это первичные пациенты.

Ведущая: –  Артём задаёт вопрос: «Цена имплантации переднего верхнего зуба?»

Гость: – На сегодняшний день это цена от 16500 руб., это Израиль, «Альфа-био» – очень надёжная система, которой мы работаем уже 12 лет. Имеем хорошие отдалённые результаты.

Ведущая: – Евгений: «У ребёнка идёт смена молочных зубов на коренные, проблема в том, что коренные вылезают неровно, я бы сказал, криво. Отсюда вопрос: можно ли избежать кривизны при смене зубов? И второй вопрос: с какого возраста можно ставить брекеты?».

Гость: – Вот здесь абсолютно всё индивидуально. Описанная вами проблема встречается довольно часто. Нужно обязательно прийти и проконсультироваться с доктором. Было бы непрофессионально, если бы я сейчас начала давать рекомендации. Брекеты бывают разные, здесь тоже решает ортодонт – доктор, который занимается исправлением прикуса. У нас великолепный доктор, кандидат медицинских наук, Оксана Александровна Царькова.

Ведущая: – Детский доктор?

Гость: – Она и детский и взрослый ортодонт, очень умный, очень грамотный, рекомендую.

Ведущая: – Давайте напомним адрес клиники «Астра-Мед».

Гость: – «Астра-Мед» уже 15 лет находится по одному и тому же адресу, это центр города, район фонтанов, Драмтеатра, очень красивый, очень классный район – дом 161 по улице Пермской. Телефон 258-34-34 или 258-39-39.

Ведущая: – Задавайте свои самые разные вопросы на стоматологические темы, и вы сможете получить сертификат на профессиональную гигиену зубов. В конце эфира мы выберем лучший вопрос. Вдруг ваш вопрос понравится Ирине Михайловне, именно она выберет и будет вам очень приятный подарок.

Гость: – Маленький подарочек.

Ведущая: – Я бы не сказала, что он маленький. Сертификат на профессиональную гигиену зубов в клиниках от 3 до 5 тысяч доходит по Перми.

Гость: – Даже в 3 сейчас не уложиться, если делать Air Flow, это, конечно, от 5000.

Ведущая: – В общем, это роскошный подарок, и всего лишь нужно придумать интересный вопрос. А интересным он будет, когда он как-то волнует вас. Продолжаем тему имплантации, потому что это клиника современной имплантации, потому что это самое частое, с чем к вам приходят. Вы ставите импланты. Сколько вы уже поставлено имплантов? Есть статистика?

Гость: –  Да, мы вели статистику. Если мы устанавливаем минимум 85 имплантов в месяц, бывает, конечно, и больше, и 100, и 110, то можно посчитать за 15 лет. Это очень интересные данные. Мы их высчитываем ещё и по той причине, чтобы знать процент отторжения имплантатов. Из года в год, сколько бы мы не поставили имплантов, до протезирования не доходят, то есть не приживаются, как говорится, остеоинтеграция не наступает не более 6%. Это процент очень и очень незначительный, которым, в принципе, можно пренебречь. Но за этим процентом стоят люди, которые говорят: «Ну что же именно мне так не повезло? Вы всем устанавливаете, и все имплантаты доходят до протезирования, всё отлично, а мне не повезло!» В этом случае мы повторную имплантацию проводим за свой счет. Мы, как правило, не выясняем причины, по которым остеоинтеграция не наступила. Чаще это даже не наши причины. Это человеческий фактор, это может быть нарушение режима. Например, после имплантации запрещено переохлаждение, так же как и запрещено посещение сауны, бани, большие физические нагрузки.

Ведущая: – На какое-то время, не на всю жизнь.

Гость: –  Да, где-то около недели. Затем приём антибиотиков и других назначенных врачом препаратов. Если пациент нарушает такой медикаментозный режим, то, конечно, может произойти такая неприятная для него вещь.

Ведущая: – Что делать, если на приёме стоматолог сказал, что противопоказана установка классического зубного импланта?

Гость: –  Что такое противопоказано? Есть просто врачи, хирурги, которые по какой-то причине не могут установить имплантат. Я даже могу сказать, по какой причине. Это или незначительное количество костной ткани, особенно если это верхняя челюсть. То есть высота костной ткани меньше, чем самый маленький по длине имплантат. Это уже очень большие риски и так далее. В этих случаях, если эта клиника не специализируется на такой сложной хирургии, как наша, то тогда можно услышать, что у пациента узкая кость или незначителен объём костной ткани, поэтому имплантат противопоказан. Это не является противопоказанием, потому что это вопрос решаемый. Решается он хирургическим, медикаментозным путём, то есть проводится операция синус-лифтинга по увеличению объема. Или вторая причина – какой-то узкий гребень, и тогда можно произвести костную пластику по расширению гребня, и потом с последующей положительной имплантацией. Противопоказаниями являются совершенно другие факторы.

Ведущая: – Сердечные заболевания.

Гость: – Да, это общие противопоказания., такие, как сердечно-сосудистые заболевания, плохая свёртываемость крови, сахарный диабет или аллергии на какие-то виды анестезии. И есть местные противопоказания, о которых я сказала – это недостаточный объём костной ткани. Неправильный прикус может быть абсолютным противопоказанием, поэтому сначала в таких случаях пациент направляется к ортодонту, исправляем прикус, и только потом уже можно устанавливать имплантаты и протезировать зуб.

Ведущая: – Когда вы говорите «операция по восстановлению костной ткани», кажется опять что-то страшное. Чтобы не напугать слушателей скажем, что всё это делается за один приём.

Гость: – Да.

Ведущая: – Что перед этим, какая подготовка?

Гость: – Во-первых, при необходимости сдача анализов, и как правило, на консультации доктор, хирург даёт индивидуальные рекомендации. Во-первых, нужно просто хорошо поесть, потому что после такой операции…

Ведущая: – Ещё долго не придётся.

Гость: – Конечно. Как правило, мы назначаем её уже к вечеру для того, чтобы был какой-то один приём пищи, притом мягкой пищи. Затем, за день, может быть, начать принимать какие-то препараты, например, антибиотики.

Ведущая: – Для чего?

Гость: – Для того чтобы подготовить организм. Потому что это всё равно инородное тело, даже если мы искусственную кость вводим.

Ведущая: – Для этого не надо брать какие-то отпуска?

Гость: – Нет, это всё делается во время обычной жизни. Если даже объёмная какая-то операция, то она планируется в пятницу, для того, чтобы адаптироваться пациенту субботу-воскресенье. И в понедельник он идёт уже на работу.

Ведущая: – У нас Елена дозванивается. Здравствуйте, ваш вопрос.

Слушатель: – Здравствуйте. У вас, Ирина Михайловна, уже, наверное, есть статистика по поводу того, длительности, как долго эти протезы…

Гость: – Я поняла вас, Елена. Клиника работает 15 лет, и мы имеем совершенно положительную статистику, когда наши первые пациенты – а тогда мы были вообще новичками на этом виде протезирования – они наблюдаемы нами до сих пор, у них хорошая, положительная динамика. Они к нам приходят на профилактические осмотры, всегда наши хирурги – кстати, они работают так же 15 лет, с первого дня, когда открылась клиника. Мы вообще таких пациентов любим наблюдать, мы их бережём, мы им постоянно даём какие-то рекомендации, например, диету. Здесь отрицательным фактором является курение, и здесь мы можем статистически сказать, насколько полость рта, пародонт, дёсны чувствуют себя лучше, если человек отказался от курения. А у нас есть такие пациенты, которые раньше много курили, а потом, установив значительное количество имплантатов и запротезировавшись, они бросили курить. Это очень радует.

Ведущая: – Это прямая связь – курение и как долго имплант пробудет в вашем организме.

Гость: – Да, да. Я уже не беру такую травматику, как грызть семечки, орехи и тому подобный вид пищи, это, конечно, исключено. Это исключено и по другим мотивам. Если даже у человека и свои зубы, то этого тоже делать не нужно. А уж тем более если они запротезированы.

Ведущая: – У нас на проводе ещё один слушатель. Здравствуйте, как вас зовут? Ваш вопрос.

Слушатель: – Добрый день, меня зовут Виталий. Скажите, пожалуйста, первичный осмотр хирурга при вопросе об имплантации зуба включает в себя осмотр ротовой полости?

Гость: – Да, конечно, и здесь идёт полная диагностика. Как правило, в подобных консультациях принимает участие не один хирург, а обязательно и ортопед. Ортопед – это тот доктор, который потом будет протезировать на этом импланте. Поэтому они вместе составляют план лечения, они его согласуют с вами, его презентуют, то есть объясняют, как это будет, в какие это будет сроки и так далее. Диагностика также может быть проведена в нашей клинике. У нас есть и томограф, и 3D рентген, и просто панорамный рентген, то есть все виды диагностики, пожалуйста.

Ведущая: – Следующий вопрос. Как вас зовут? Здравствуйте.

Слушатель: – Здравствуйте. Можно ли при выраженном остеопорозе устанавливать импланты?

Гость: – Вот это хороший вопрос. Дело в том, что здесь нужно будет смотреть анализы. Это обязательно. И кстати, поскольку наши пациенты, которые идут на операцию «Всё на четырёх» – это люди, как правило, преклонного возраста, то хирурги и врачи-ортопеды назначают подобные анализы.

Ведущая: – А почему остеопороз может быть противопоказанием?

Гость: – Дело в том, что остеопороз – это прогрессирующее заболевание косной ткани. Оно связано с тем, что костная ткань становится разряженной. Поэтому здесь, возможно, ещё нужно советоваться с врачом-терапевтом. И здесь есть угроза того, что имплантаты, которые будут установлены, не выдержат жевательной нагрузки. Здесь всё очень индивидуально.

Ведущая: – У вас были пациенты с остеопорозом и с имплантами?

Гость: – Нет, у нас не было таких пациентов.

Ведущая: –  То есть это был бы уникальный случай?

Гость: – Мы не берёмся за авантюры.

Ведущая: – Рискованно.

Гость: – Конечно.

Ведущая: – Ирина Михайловна, вы уже выбирайте в голове лучший вопрос. Вопросов сегодня много.

Гость: – Да, вопросы все очень интересные и не формальные.

Ведущая: – Здравствуйте, как вас зовут? И ваш вопрос.

Слушатель: – Здравствуйте. Меня зовут Валентина Ивановна. Лет 10 назад у сына был двойной перелом нижней челюсти. Линия перелома проходила через второй нижний резец. Прошло много лет, зуб этот удалён. Можно ли сейчас имплант ставить?

Гость: – Для этого нужно, чтобы он пришёл к нам в клинику и провёл диагностику на 3D томографе. Он сам увидит – я не знаю, представляете вы или нет 3D снимок – какое состояние костной ткани.

Слушатель: – Развёрнутый такой снимок, да?

Гость: – Да. Возможно ли туда постановка импланта, врач ему всё объяснит. Потому что срок довольно большой. И если он молод, то я думаю, что всё некритично.

Слушатель: – Спасибо.

Гость: – Пожалуйста.

Ведущая: – Вопросы всё идут, но я хочу сделать пока перерыв от вопросов. Передо мной рейтинг предприятий в номинации «Лидер отрасли 2017», и среди победителей вы на 4 месте из 40. Я вас поздравляю. По каким показателям это оценивали? Что для вас это значит?

Гость: – Там есть вверху показатели.

Ведущая: – Оборотные активы, чистая прибыль, прибыль до налогообложения.

Гость: – Да, это три показателя. Это. Как правило, европейский рейтинг, то есть рейтинг любых клиник, не только стоматологических, выводится по этим трём показателям. Это статистические данные, это данные, которые мы подаём в налоговую инспекцию. И подобные успехи в рейтинг-системе у нас, в принципе, каждый год.

Ведущая: – Почему важно пациентам это знать, что вы – лидер?

Гость: – Это, конечно, степень надёжности.

Ведущая: – Что не подведёт «Астра-Мед».

Гость: – Степень ответственности, степень стабильности работы.

Ведущая: – Продолжая вашу логику, не очень можно доверять только открывшимся клиникам.

Гость: – Конечно.

Ведущая: – У клиники должна быть история.

Гость: – Да, и я бы сказала, что безупречная репутация.

Ведущая: – А это важно?

Гость: – Конечно! Потому что я сама, как пациент, не пошла бы в какую-то сомнительную клинику, которая, во-первых, без той истории, о которой вы говорите, без комментариев, без каких-то человеческих рекомендаций, которые очень важны. Это независимые рейтинги, никто ни за что не платит, это просто как информационный лист.

Ведущая: – К нам опять дозвонился Виталий.

Слушатель: – Добрый день. Мне просто не дали сказать в прошлый раз. Я как раз был в июле на первичном осмотре, консультировался по поводу имплантации. Доктор почему-то ограничился только просмотром 3D снимков.

Гость: – Нет-нет, это, конечно же, проходит полный осмотр. Я даже помню вас, наверное, Виталий. Мы этот случай разбирали на оперативном совещании. Я даже помню, кто вас консультировал. Что же, Виталий, придётся мне вам, видимо, в качестве компенсации подарить этот сертификат для того, чтобы вы снова пришли к нам в клинику. И я лично прослежу, чтобы вообще-то консультация прошла так, как она всегда у нас проходит.

Ведущая: – Виталий, вы придёте? Вы рады?

Слушатель: – Спасибо, конечно. Я, в принципе, этот вопрос уже решил в другой клинике.

Гость: – Но всё-таки боль осталась, да? Неудовлетворённость? Поэтому вы позвонили. Тем более спасибо за звонок.

Ведущая: – Это ведь нормально, когда работаешь с сотнями пациентов.

Гость: – Это абсолютно нормально. И кстати, ценность и руководства клиники, и врача заключается в том – я думаю, что если Виталий работает, у него тоже бывают косячки, скажем так, – чтобы правильно реагировать на это. Поэтому, спасибо, Виталий.

Ведущая: – Как должен он был прореагировать?

Гость: – Не он, а я, как руководство.

Ведущая: – Вы прореагировали, сказали, что помните эту историю.

Гость: – Если он вам напишет свою фамилию, то я выясню всё.

Ведущая: – Виталию мы дарим сертификат, потом его позже наберём. Столько вопросов!

Гость: – Давайте остальные вопросы.

Ведущая: – Вы, кроме Виталия, кого-то отметили?

Гость: – Мне понравился вопрос про сына, который был травмирован. Этот случай просто задел меня.

Ведущая: – Валентина Ивановна придёт на чистку, заодно и сына приведёт посмотреть, например, да?

Гость: – Может, это и будет сын, пусть она ему подарит сертификат. Мы, кстати, можем заменить это на полное обследование, если ей нужно. Пусть она свяжется по телефону, и мы как-то решим этот вопрос, для того, чтобы у молодого человека восстановить зубной ряд.

Ведущая: – Это важно. Мы проводили голосование, боятся люди стоматологов или нет. Видимо, настолько боятся, что даже не голосовали! Или наоборот. Давайте последний вопрос, на этом будем завершать. Как вас зовут?

Слушатель: – Марк Соломонович. Я хотел узнать, какой предельный возраст для имплантации?

Гость: – Марк Соломонович, очень мне приятно ответить на этот вопрос, потому что в марте 17 года мы установили 2 импланта женщине, которой 91 год. Это моя мама. Затем через 3 месяца она была запротезирована, и пользуется, и всё у неё великолепно, она в хорошем настроении. Это всё зависит и от вашего состояния здоровья. Это наша самая возрастная пациентка, был фотопротокол, всё оформлено. И пока хирурги в России говорят, что это самый экстремальный случай.

Ведущая: – Спасибо большое, что были с нами. Вопросы идут, видимо, мы их оставим на следующий эфир.

Гость: – Я с удовольствием приду.

Ведущая: – Будьте здоровы. И обращайтесь в клинику «Астра-Мед».

Гость: – Пермская, 161.